Συνέντευξη Χαράλαμπου Θεοπέμπτου (Κιν. Οικολόγων) στον «Π»: «Εμείς πάντως είμαστε καθαροί!»

Ιδιαίτερα αιχμηρός στην κριτική του σε σχέση με τις κυβερνητικές πρακτικές σε ό,τι έχει να κάνει με τη διαφάνεια, παρουσιάζεται στη συνέντευξή του στον «Π» ο πρόεδρος του Κινήματος Οικολόγων-Συνεργασία Πολιτών, Χαράλαμπος Θεοπέμπτου. Ο κ. Θεοπέμπτου αναφέρει μεταξύ άλλων πως «η κυβέρνηση στέλνει συνεχώς νομοσχέδια με ενσωματωμένη τη διαφθορά σε όρους, που κάποτε την κρύβουν μάλιστα», ενώ επισημαίνει πως «μας έκαναν ταινία στο Netflix, μας συζήτησε η πρόεδρος της Κομισιόν και το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, μας έκανε διεθνώς ρεζίλι ο Al Jazeera, γράφτηκε ολόκληρο βιβλίο για το τι γινόταν στο Προεδρικό και αντί να παραιτηθούν, περιμένουν ακόμα πορίσματα από επιτροπές!». Παράλληλα ξεκαθαρίζει πως το Κίνημα Οικολόγων-Συνεργασία Πολιτών είναι απόλυτα καθαρό και καλεί τους πολίτες «να κάνουν την ψήφο τους πράσινη και όχι μαύρη» στις 30 Μαΐου.

Εξαρχής θέσατε ως αιχμή του δόρατος αυτής της προεκλογικής εκστρατείας την καταπολέμηση της διαφθοράς και της διαπλοκής. Επικρίνατε μάλιστα τον γενικό και βοηθό γενικό εισαγγελέα, λέγοντας πως δεν μπορούν να συγκαλύπτουν ονόματα και καταστάσεις. Πόσο άμεσα εφικτός στόχος είναι τελικά η διαφάνεια στην Κύπρο;

Την εποχή που ήμουν λέκτορας στο ΑΤΙ και για έξι περίπου χρόνια ήμουν πρόεδρος σε μια τεχνική επιτροπή του συμβουλίου προσφορών της κυβέρνησης για την αγορά υπολογιστών, λογισμικών και συμβούλων. Η εμπειρία μου εκεί με έκανε να αντιληφθώ το μέγεθος της διαφθοράς στην Κύπρο και την ανάγκη να γίνονται αυστηροί έλεγχοι σε όλα τα στάδια. Τα ίδια βλέπω και στη Βουλή μέσα όμως από έναν άλλο μανδύα, αυτόν των νομοσχεδίων της κυβέρνησης ή στις τροπολογίες βουλευτών. Αυτό με ανησυχεί, γιατί ίσως αποτελέσει μια επιπλέον δυσκολία να ψηφίσουμε νομοσχέδια που θα προστατεύουν τον τόπο μας από τη διαφθορά. Όσον αφορά τη διαφάνεια, μην περιμένετε πολλά από τα κόμματα που δεν θέλουν να δημοσιοποιούνται πληροφορίες όπως π.χ. τι ψήφισε το κάθε κόμμα ή ο κάθε βουλευτής χωριστά. Να θυμίσω ότι σε επίπεδο Βουλής ανακοινώνονται οι ψήφοι υπέρ, οι ψήφοι κατά και οι αποχές χωρίς καμιά άλλη πληροφορία που θα ενδιέφερε τους ψηφοφόρους. Αναμένω όμως πως όλα θα ξεκαθαρίσουν με τα νομοσχέδια για τη διαφθορά, το πόθεν έσχες και το λόμπι.

Σε επίπεδο ΕΕ η ατζέντα άλλαξε, ζητήματα που αφορούν περιβάλλον, κλιματική αλλαγή, αειφόρο ανάπτυξη, βρίσκονται στο προσκήνιο. Η Κύπρος έμεινε πίσω. Δεν είναι αρκετά πιασάρικα θέματα για να τεθούν ως προτεραιότητες;

Εμείς πάντα τα έχουμε μπροστά στις προτεραιότητές μας αλλά είναι φανερό ότι δεν υπάρχει δημόσια συζήτηση για όλα αυτά που εδώ και χρόνια μας επηρεάζουν τόσο αρνητικά και έχουν σαν αποτέλεσμα την αύξηση των οικογενειακών εξόδων. Παράδειγμα, τα λεφτά που πληρώνει η ΑΗΚ κάθε χρόνο σαν άδεια να εκπέμπει αντί να ληφθούν μέτρα, πόσω μάλλον φέτος που αναμένεται να πληρώσει πέραν των €100 εκατομμυρίων τα οποία φυσικά θα τα χρεωθούν οι πολίτες. Έρχεται επίσης το άλλο «πρόστιμο» στα καύσιμα λόγω του ότι η κυβέρνηση δεν πέτυχε τους στόχους της ΕΕ για 10% ΑΠΕ στις μεταφορές και θα έχει σαν αποτέλεσμα την περαιτέρω αύξηση στην τιμή των καυσίμων. Μια αύξηση στην οποία θα προστεθεί επίσης σύντομα και η φορολογία άνθρακα της ΕΕ. Τα θέματα είναι πάρα πολλά, πάντα τα φέρναμε στην επιφάνεια αλλά δυστυχώς τα ΜΜΕ δεν δίνουν την απαιτούμενη σημασία.

Πρόσφατα ζητήσατε την εμπλοκή της Κομισιόν και του Ευρωκοινοβουλίου στον έλεγχο εφαρμογής του Εθνικού Σχεδίου Ανάκαμψης. Μιλήσατε μάλιστα για «λερωμένα χέρια και βρόμικη συνείδηση» αναφερόμενοι προφανώς στην Κυβέρνηση. Δεν εμπιστεύεστε τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ότι θα υλοποιήσει όσα εξαγγέλλει στο πλαίσιο του σχεδίου; Ποιος ο ρόλος της Βουλής σε αυτό το σημείο;

Μετά από όλα όσα έχουμε δει ως πολίτες με τη διαφθορά στην Κύπρο, κανείς δεν μπορεί πλέον να εμπιστεύεται την κυβέρνηση για τη διαχείριση τέτοιων κονδυλίων. Το καλό εδώ φυσικά, είναι ότι η ΕΕ θα μας κάνει πολύ αυστηρό έλεγχο γι' αυτά που δηλώσαμε πως θα υλοποιήσουμε ως Κυπριακή Δημοκρατία. Υπάρχουν όμως και άλλες έγνοιες για τις δικαιολογίες που δώσαμε έτσι ώστε να γίνουν ορισμένα έργα. Και η έγνοια είναι δικαιολογημένη αν σκεφτεί κανείς τι έκαναν μέχρι τώρα με πρόσφατο παράδειγμα τη λεωφόρο Αγλαντζιάς -που την παρουσίασαν σαν περιβαλλοντικό έργο- επειδή έβαλαν λεωφορειολωρίδα σε έναν δρόμο που δεν περνούν αυτοκίνητα και αφού πρώτα φρόντισαν να καταστρέψουν 300 τ.μ. από το πάρκο Ακαδημίας, μέσα από το οποίο θα περάσουν και δρόμο! Ναι ανησυχούμε και πάρα πολύ μάλιστα. Στη Βουλή έπρεπε να φέρουν τα τελικά τους σχέδια και να τα παρουσιάσουν, να γίνει διάλογος και συζήτηση με λεπτομέρεια και όχι τα κόμματα να προσπαθούν να τα βρουν από την ιστοσελίδα της ΕΕ.



Ο πρόεδρος του Κινήματος Οικολόγων ανοίγει τα χαρτιά του στον «Π».



Παράλληλα λέτε πως είστε εξ αυτών που συμμετείχαν έμπρακτα στη διαμόρφωσή του Σχεδίου Ανάκαμψης. Για να υπάρξει αξιοποίηση των κονδυλίων από το εν λόγω ταμείο, χρειάζεται να υλοποιηθούν σωρεία μεταρρυθμίσεων. Μήπως στο τέλος θα αποδειχθεί «άνθρακας ο θησαυρός» με το σχέδιο αυτό; Ο ΥΠΟΙΚ ήδη εξέφρασε ανησυχία για τη σύνθεση νέας Βουλής…

Ναι καταθέσαμε 40 προτάσεις αλλά όπως προανέφερα δεν έχουμε λεπτομέρειες για το τι τελικά έχει επιλέξει να ενσωματώσει στην πρότασή της η κυβέρνηση. Επίσης, είναι κομβικής σημασίας για κάποια από τα προγράμματα, ο τρόπος εφαρμογής που θα επιλεγεί. Για να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας σε όλη την Κύπρο χρειάζεται να προκηρύσσονται πολλά μικρά projects και όχι λίγα και μεγάλα. Όσον αφορά την ανησυχία για τη σύνθεση της νέας Βουλής, το Σύνταγμα απαιτεί να ψηφίζεται ο προϋπολογισμός από τη Βουλή και αυτό μπορεί να γίνει μέσα από διαβούλευση και συζήτηση, για να εξασφαλιστεί συναίνεση. Δεν γίνεται να απαιτούν να ψηφίζουμε πράγματα με τα οποία διαφωνούμε. Χρειάζεται να κατανοήσουν την ανάγκη διαβούλευσης, κάτι που προσπαθούν να αποφύγουν ακόμη και σε θέματα που είναι νομικά υπόχρεοι.

Είναι προφανές πως υπάρχει ανοιχτή διαμάχη μεταξύ συγκεκριμένων κομμάτων και Προεδρικού. Εσείς ζητήσατε επανειλημμένα την παραίτηση του Προέδρου της Δημοκρατίας, ενώ σε πρόσφατη ανακοίνωση αναφερθήκατε τέσσερις φορές στο ότι η κυβέρνηση θα πρέπει να ντρέπεται. Μιλήσατε μάλιστα για «υπηρέτες της διαπλοκής και των διεθνών λαμόγιων». Πού οδηγούμαστε αν συνεχιστεί αυτή η διαμάχη;

Μας έκαναν ταινία στο Netflix, μας συζήτησε η πρόεδρος της Κομισιόν και το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, μας έκανε διεθνώς ρεζίλι ο Al Jazeera, γράφτηκε ολόκληρο βιβλίο για το τι γινόταν στο Προεδρικό και αντί να παραιτηθούν, περιμένουν ακόμα πορίσματα από επιτροπές! Μια κυβέρνηση που στέλνει συνεχώς νομοσχέδια με ενσωματωμένη τη διαφθορά σε όρους που κάποτε την κρύβουν ή ακόμη να γίνεται και εντελώς απροκάλυπτα. Είχαμε κάθε δικαίωμα να ζητήσουμε την παραίτηση της κυβέρνησης η οποία δυστυχώς συνεχίζει ως να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα. Πρόσφατα είχαμε και τις αλλαγές που χαλαρώνουν τα κριτήρια για το πόσα αστέρια θα παίρνει ένα ξενοδοχείο και θα μπορεί ο υφυπουργός Τουρισμού να τα καθορίζει. Πόσοι γνωρίζουν ότι επειδή η θάλασσα ήταν μακριά από την έπαυλη που αγόρασε ο περιβόητος John Low, έσκαψαν και έφεραν τη θάλασσα κοντά στις επαύλεις; Καταγγελίες κάναμε πολλές όμως όχι μόνο δεν υπήρξε καμιά τιμωρία έφεραν και νομοσχέδιο για να νομιμοποιήσουν όλες τις παρανομίες στις παραλίες.

Δημοσκοπικά το Κίνημα του οποίου ηγείστε παρουσιάζει αυξητική τάση σε επίπεδο ποσοστών. Στόχος είναι οι 5 έδρες; Ποιες είναι οι προτεραιότητες που τους θέτετε ενόψει τους συνέχειας; Θεωρείτε πως αυτές είναι που πείθουν τους πολίτες ή παίζει ρόλο και αυτό που ονομάζουμε ως «τιμωρητική ψήφο» ή «ψήφο διαμαρτυρίας»;

Εμείς θεωρούμε ότι η αύξηση των ποσοστών που δείχνουν οι δημοσκοπήσεις οφείλεται στο ότι έχουμε ένα εξαιρετικό ψηφοδέλτιο, είμαστε καθαροί και οι μεγαλύτεροι πολέμιοι της διαφθοράς, αλλά και στο ότι οι 2 βουλευτές μαζί με την ομάδα μας στη Βουλή έχουμε κάνει κατά πολύ μεγαλύτερο έργο από ό,τι μας αναλογεί. Πάντα είμαστε παρών στις επιτροπές, δεν έχουμε δεύτερη εργασία και παρακολουθούμε όσες επιτροπές μας επιτρέπει το πρόγραμμα της Βουλής. Από την άλλη καλούμε τους δυσαρεστημένους πολίτες να μας δώσουν την ψήφο τους και ταυτόχρονα τη δύναμη να δουλέψουμε για το συνολικό καλό του τόπου όπως το έχουμε κάνει μέχρι τώρα. Να κάνουν την ψήφο τους πράσινη και όχι μαύρη. Για να δημιουργήσουμε θέσεις εργασίας, για τη στέγαση, για τη νεολαία, τον πολιτισμό και τόσα άλλα που έχουμε προγραμματίσει. Στόχος είναι η αύξηση των βουλευτών μας για ακόμη μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα για την επίτευξη των στόχων μας.

Έχετε επικριθεί για επιλογές σε επίπεδο προσώπων που απαρτίζουν το ψηφοδέλτιο των Οικολόγων. Θα λέγατε πως υπάρχει βάση πίσω από τις επικρίσεις αυτές; Δεν σας προβληματίζει πως η πολυφωνία αυτή, με άτομα που προέρχονται από διαφορετικούς χώρους, ενδεχομένως να οδηγήσει σε ανεξαρτητοποίησή τους αν εκλεγούν στη Βουλή; Μεγάλη συζήτηση έγινε και για τις θέσεις των Οικολόγων στο Κυπριακό. Τελικά μπορεί να σας δούμε να στηρίζετε λύση ΔΔΟ με πολιτική ισότητα ή όχι;

Η επιλογή υποψηφίων έγινε με βάση τις ικανότητες, τις γνώσεις και την προσφορά του καθενός ξεχωριστά. Η Βουλή θα έχει να αντιμετωπίσει την επόμενη πενταετία ένα καταιγισμό από νομοσχέδια στο πλαίσιο της Πράσινης Συμφωνίας της ΕΕ, που θα φέρουν πολύ σοβαρές αλλαγές στη γεωργία, στο εμπόριο, στις μεταφορές, στον κατασκευαστικό τομέα, στην ενέργεια, στις κλιματικές αλλαγές, στα απόβλητα και πολλούς άλλους παρεμφερείς τομείς. Αυτά, σε συνδυασμό με τις άλλες μας προτεραιότητες, έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στην επιλογή υποψηφίων. Οι θέσεις του Κινήματος όσον αφορά το Κυπριακό παίρνονται από τα συλλογικά σώματα και όλοι μπορούν να εκφράσουν απόψεις. Να τονίσω ότι ήδη υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια διαφορετικές απόψεις ανάμεσα στα μέλη μας και συνεχίζουμε να λειτουργούμε χωρίς προβλήματα απλά και μόνο επειδή όλοι ασπαζόμαστε βασικές αρχές.